metrika: (Default)
metrika ([personal profile] metrika) wrote2008-06-10 11:59 am
Entry tags:

(no subject)

Докатилась я тут до чтения светских сплетен. Прочла в журнальчике с телепрограммой как артист Джигурда женился на фигуристке Анисиной. И не просто женился, а красиво венчался в церкви. При этом сообщается, что у Джигурды есть гражданская жена, пятилетний сын, и совсем недавно родился второй. И плевать бы мне на нравственность Джигурды, но и в другом интервью всячески подчеркивается, что нынешняя-то жена - венчанная!
И поняла я вдруг, что в массовом сознании именно так и есть. Двое детей и как минимум пять лет совместной жизни - это ничто, обряд - все. То есть, и жил-то он с ней долго, и детей родил, но раз до загса(церкви) не довел, то вроде как и ненастоящее это было, не любил. А вот если не побоялся венчаться, значит на этот раз все серьезно. И эта глубинная общественная установка похоже не особо поколебалась нынешним распространением гражданских браков. Что частенько демонстрируют и сами участники. Сначала он говорит "мы любим друг друга и штамп ничего не решает", а потом, уйдя к другой "это моя первая законная (венчанная) жена".

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-10 01:36 pm (UTC)(link)
Нет, это не так. Обиженная сторона может подать в суд на раздел совместно приобретенного имущества, и если он представит свидетелей совместно ведённого хозяйства, то может выиграть. Такие случаи бывали.

[identity profile] imochka.livejournal.com 2008-06-10 03:17 pm (UTC)(link)
сам факт совместного ведения хозяйства ничего не доказывает. нужно много всего другого будет доказывать, а это долго, нудно и с очень низкой вероятностью успеха.
причем, развод-то бы хрен с ним. я вот знаю случаи, когда "гражданской жене" не доставалось ничего из совместно нажитого имущества после безвременной кончины "гражданского супруга) (и наоборот). Родственики умершего (умершей) на раз доказывали в суде, что оставшаяся "половина" никто и звать ее никак.

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-10 07:45 pm (UTC)(link)
По всякому бывает, вот только факт брака тут автоматически ничего не гарантирует.

[identity profile] imochka.livejournal.com 2008-06-10 07:53 pm (UTC)(link)
как же не гарантирует? супруги - наследники первой очереди.

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-10 07:54 pm (UTC)(link)
если есть что наследовать. у тебя есть? :)

[identity profile] imochka.livejournal.com 2008-06-10 08:15 pm (UTC)(link)
мы сейчас не про меня, а про то, от каких проблем избавляет штамп :)

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-10 08:16 pm (UTC)(link)
ну все так упорно пишут аргумент про наследство, резонный вопрос - а есть ли что наследовать вообще :)

[identity profile] imochka.livejournal.com 2008-06-10 08:20 pm (UTC)(link)
обычно бывает :)

[identity profile] ponka.livejournal.com 2008-06-10 08:49 pm (UTC)(link)
вполне может быть страховка производственная, помощь или компенсация от государства. опять же какая-нибудь пенсия по потере кормильца. а так - была матерью-одиночкой, ею и осталась.

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-11 05:33 am (UTC)(link)
А матери-одиночки ничего от государства не получают при живом отце ребенка?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2008-06-11 07:33 am (UTC)(link)
Как правило, жилье в той или иной форме.

[identity profile] natusha-st.livejournal.com 2008-06-11 07:57 am (UTC)(link)
Ну да. Оно, конечно, можно попробовать через суд. И моя знакомая выступала свидетельницей в суде в пользу беременной вторым ребенком гражданской жены, что та именно жена, а не просто непонятная девица, беременная неизвестно от кого. И второго ребенка признали через генетическую экспертизу. Но, увы, по-моему, это не совсем то, чем здорОво заниматься беременной женщине, недавно потерявшей мужа. ИМХО, проблем и так слишком много.
Другой вариант тоже печальный. У папы на работе сослуживец на старости лет ушел от жены к другой женщине. Брак не расторгал, по новой не женился (ну, чего там в 60 с лишним, да и новая жена не в том возрасте, когда могут появиться совместные дети). Очевидцы утверждают, что таким счастливым как в последние 6 лет, они этого сослуживца никогда не видели. Потом этот сослуживец умер. Его гражданскую жену даже не пустили на похороны, потому что она покойнику никто, а вот законная жена и дочь - кто. И посторонних им не надо, когда в семье такое горе. :(
Не, я не утверждаю, что все гражданскобрачные прямо массово помрут, не доживя до развода (хотя, почему бы и нет, люди же в зарегистрированном браке вдовеют). Но если ты можешь избавить любимого человека от лишних хлопот, могущих возникнуть в связи с твоей смертью, болезнью, несчастным случаем, то почему это не сделать путем постановки 1-го штампа? А так да, я всем желаю жить вечно, не иметь проблем со здоровьем и не пропадать.
ЗЫ. Интересно, а в милицию обращаться по поводу пропажи гражданского мужа можно? Или скажут, ты хто такая?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2008-06-11 08:29 am (UTC)(link)
Да, все верно.

[identity profile] ponka.livejournal.com 2008-06-11 08:50 am (UTC)(link)
зато если есть - то при начии прямых родственников, гражанский муж даже при наличии завещания не сможет получить больше 50% твоей собственности, потому что 50% должны получить прямые родственники. И в случае чего твоя мама, если захочет быть порядочной, должна будет либо подарить ему квартиру (с оплатой бешенного налога), либо продать (что тоже непросто), либо будет иметь законное право выселить его с милицией.

[identity profile] ponka.livejournal.com 2008-06-11 08:56 am (UTC)(link)
ну если ты при этом можешь спокойно жить - живи :) я тебя в ЗАГС принудительно отправлять не буду.
но все наблюдаемые среди знакомых разборки с завещанием происходили из-за безалаберности владельцев собственности. которым было лень прогуляться до ЗАГСа или нотариуса. типа "после моей смерти - хоть поубивайте друг друга, хоть на вокзале живите". это не есть любовь и забота о близких.

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-11 08:58 am (UTC)(link)
а я вижу обратные примеры, когда люди, сходившие в загс при разводе огребают проблемы в виде раздела имущества по суду и прочее.

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-11 09:00 am (UTC)(link)
кстати, а почему бы не обеспечить старость маме, если уж на то пошло? :)

[identity profile] ponka.livejournal.com 2008-06-11 09:05 am (UTC)(link)
ну так это тоже проще сделать при жизни, урегулировав это завещанием и т.д. а не пусть они в случае чего колбасятся.
а если ты переживешь маму, а муж тебя, то без завещания все твое имущество достанется двоюродным племянникам.
благотворительность - мало знакомая мне категория :))

[identity profile] astarta.livejournal.com 2008-06-11 09:06 am (UTC)(link)
У тебя все равно имущество на маму записано, тебе еще рано об этом думать :)

[identity profile] ponka.livejournal.com 2008-06-11 09:28 am (UTC)(link)
угу. и по моему настоянию папа с мамой повторно таки поженились.