metrika: (Default)
[personal profile] metrika
Прослушала половину книги и сильно озадачилась. С одной стороны, Витте много раз подчеркивал, что он монархист. Даже хвастался, что в несамодержавной стране ему бы ни за что не удалось провести некоторые реформы, например, винную монополию. Слишком велико было бы противодействие.

А потом пошли сплошные сетования, что страной управляют интриги, что указы проводятся мимо гос. совета и комитета министров, мимо мнения профессионалов лишь по "всеподданнейшему докладу". Что царь не имеет объективной информации и подвержен влияниям. И наконец, о ужас, сожаления о несостоявшейся лорис-меликовской конституции.

Никак не могу привыкнуть, что министр финансов - более важная должность, чем председатель комитета министров. Первая - влиятельная, вторая - лишь почетная, куда ссылают в опалу.

Не могу понять, для кого Витте пишет свои мемуары. С одной стороны, он изначально предполагал, что они будут опубликованы только после его смерти (так и произошло), то есть, вроде бы, для истории. С другой стороны, столько там сиюминутных оправданий, сведения счетов и т.п., что невольно кажется, что это писалось для "вот царь прочтет и вернет меня в большую политику". Хотя, о текущем царе там тоже, мягко говоря, не очень комплиментарно.

С удовольствием бы почитала воспоминания современников о Витте. Интересно, каким его видели окружающие. Потому что сам он нарциссичен до невозможности.

Date: 2009-12-01 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] likushin.livejournal.com
Похоже. Но очень интересно смотреть-слышать, когда на одну доску ставят Витте и Столыпина, чем усердно занимается нынешний глава либеральных экономистов Ясин.

Date: 2009-12-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
А уж как сам Витте Столыпина ненавидит, не передать. :))

Date: 2009-12-01 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
наконец, о ужас, сожаления о несостоявшейся лорис-меликовской конституции.

В европейском политологическом языке "монархизм" не противоречит "конституализму". Во Франции времен Революции, более того, оно ВКЛЮЧАЛО конституциализм (а противники конституции назывались роялисты).

Никак не могу привыкнуть, что министр финансов - более важная должность, чем председатель комитета министров.

Так было до 1905, потом это изменилось (Столыпин). А до 1905 это была должность фактически секретаря Кабинета, премьером был сам царь.

Date: 2009-12-01 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
И "для кого пишет" - их крали по ходу написания агенты, я думаю, он об этом знал.

Date: 2009-12-01 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Эк у них там все непросто было... Жаль... Интересно было бы, если бы он писал без оглядки на современников.

Date: 2009-12-01 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Ну мне вот показалось, что он себя самодержавным монархистом считал. Хотя, может быть действительно другое имел в виду.

Date: 2009-12-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Спасибо вам за комментарии, мне очень интересно.

Date: 2009-12-03 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Дошла наконец до отрывка, где он сам объясняет свое отношение к монархии. Душой он за самодержавие, но поскольку с настоящими самодержцами нынче туговато, то, уж так и быть, скрепя сердце, за конституцию.

Date: 2009-12-03 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] skythos.livejournal.com
так ведь сведение личных счётов и сиюминутные оправдания - это и есть - для истории :)
хотя вернуться в большую политику он очень хотел (а кто не хотел бы? ну разве что Ельцин:) и даже пошел ради этого на контакт с Распутиным
но это унижение оказалось напрасным

Date: 2009-12-03 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
На самом деле, это очень интересно с человеческой точки зрения. Ведь были же люди, которые все время о своем масштабе в истории заботились, даже во вред сиюминутным выгодам. А с Витте как раз есть ощущение, что при всем раздутом самолюбии ему как раз собственного достоинства и не хватает. С одной стороны, "все бездари, я один - талант", а с другой бесконечные оправдания по мелочам и сравнение себя с этими бездарями. Он очень боится быть недооцененным, хотя вроде бы так себя высоко ценит.

Какой контраст по сравнению с, например, Корфом.

Вы бы мне что ли посоветовали чьи-нибудь еще мемуары :))

Date: 2009-12-03 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] skythos.livejournal.com
психологически это понятно
он же парвеню

нащот мемуаров даже не знаю :)
сам я давным-давно ничего не читаю, а прочитанное в своё время слилось в памяти в сплошную серую пелену

пожалуй, остатки профессионального интереса могли бы побудить меня рекомендовать Вам "Воспоминания" Милюкова - у Вас всегда оригинальный взгляд на людей и вещи, и мне было бы интересно, каким Вы его увидите?
но с моей стороны это было бы слишком эгоистично, так как Милюков - редкий зануда, и мемуары его - смесь политического (псевдо-)анализа и самооправданий

впрочем, если Вы одолели Витте, Милюковым Вас вряд ли напугаешь (у Милюкова кстати есть о нём несколько коротких зарисовок)

легко и с интересом читаются импрессионистские "Дни" Шульгина, но у него были достаточно сложные отношения с евреями, поэтому не знаю, насколько Вам приглянётся такое чтиво

в общем, это, всё-таки, дело вкуса :)

Date: 2009-12-03 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Спасибо за добрые слова.

Милюкова попробую. Он у меня по-моему уже в ридере лежит среди прочего. Витте осиливаю, мне кажется, потому что он в аудиоварианте. А если глазами читать, то есть искушение пропускать кусками. С другой стороны, под аудио спится замечательно. Каждое утро "отматываю", что накануне "проспала".

А у кого были простые отношения с евреями? :)) Станет тяжко, почитаю каких-нибудь сионистов.

Date: 2009-12-05 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] skythos.livejournal.com
да, пожалуй, даже у Яхве отношения с ними были непростые :)

Profile

metrika: (Default)
metrika

May 2019

S M T W T F S
    12 34
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 09:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios