metrika: (Default)
metrika ([personal profile] metrika) wrote2011-09-18 02:32 pm
Entry tags:

(no subject)

Заметила новую тенденцию у студентов. Они и раньше на многое готовы были пойти, только бы не вникать в содержание, не разбираться в сути. Предпочитали алгоритмы и следование образцу, а не осознанные действия. Но последнее время это направление принимает новый оборот. Раньше студенты осознавали, что цель их обучения - понять и разобраться. Если они пытаются этого избежать, то действуют "не по правилам" и вообще-то это плохо. Сейчас все чаще мне приходится сталкиваться с напористым и агрессивным отстаиванием студентами права на такой образ действий.

Приходят мальчики и девочки, которые свято уверены, что их задача "сделать, как сказал учитель". И если они не достигли при этом результата, то виноват учитель, который неправильно поставил им задачу. На словах это все достаточно невинно и ничем не отличается от ситуации, когда требования преподавателя действительно противоречивы и/или завышены (такое конечно тоже бывает). На деле становится просто невозможно пропихнуть хоть какие-то сознательные действия.

Например, древнейший педагогический прием: упростить задачу, разделить ее на части с такими студентами совершенно не работает. Они охотно принимаются за упрощенную задачу, но решительно отказываются связывать ее с исходной. Я недавно получила целую истерику на тему "вы же сами сказали мне сделать это, я сделал, а вы хотите теперь что-то еще". От меня всячески добиваются конкретных пошаговых инструкций. При попытке заставить сделать хоть какой-то самостоятельных шажок с помошью наводящих вопросов, я получаю совершенно искреннее возмущение: "Я не знаю, это вы же мне сказали сделать". Я вдруг оказываюсь в дурацкой ситуации, когда пристаю к ним с их же домашним заданием, которое в одночасье стало моим. Сначала они приходят с вопросами "я не знаю, я не могу". При малейшей помощи тут же перекладывают ответственность за решение на меня. Они делали буквально то, что я говорила, и теперь результат - это мои проблемы. Если они сделали что-то не так - значит я недостаточно доходчиво и подробно объяснила. Объяснять суть можно бесконечно - они будут слушать свысока с видом "это твои проблемы" и в конце спросят "ну подставлять-то куда?". При этом искренне уверены, что оценку им надо ставить за усилия и потраченное время. Они три раза переделывали, сколько можно. Если я такая тупая, что не могу объяснить с первого раза, при чем тут они? Неважно, что сделано неправильно и не то. Они же РАБОТАЛИ!

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-09-18 10:35 am (UTC)(link)
Соглашусь с Вами -- есть такая тенденция.

Тут встретилась на Баш.Орг.Ру фраза: "А ты что, думать любишь? Думать любят только ботаны!".

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2011-09-18 10:36 am (UTC)(link)
Всё-таки Волшебный Пендель - это главное средство педагогики! Без него ничего не работает.

Вот простой вопрос, открывающий, на мой взгляд, СУТЬ: у Вас какой процент отсева по семестрам?

[identity profile] orrine.livejournal.com 2011-09-18 10:48 am (UTC)(link)
Блин, узнаю себя :(

[identity profile] annakirspb.livejournal.com 2011-09-18 10:58 am (UTC)(link)
Жесть. Все - правда. Как хорошо, что я больше не преподаю. Хотя - скучаю, конечно........

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2011-09-18 11:00 am (UTC)(link)
А какая тема?

[identity profile] annakirspb.livejournal.com 2011-09-18 11:01 am (UTC)(link)
О. Пользуясь заочным знакомством, тогда спрошу - в чем смысл такой тактики в отношении учебы? Диплом как корки понятно, но зачем так тратить время в обучении?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 11:06 am (UTC)(link)
В смысле? Тема чего?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 11:10 am (UTC)(link)
Точно не знаю. Кстати, за последний год он существенно возрос.
Но мне кажется, тут как раз дело не в отсеве. Они приходят уже с такой установкой и искренне уверены, что содержание учебы именно в этом. Что интересно, если судить по результатам ЕГЭ - это не самый плохой контингент.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 11:11 am (UTC)(link)
:)) хорошо хоть не динозавры

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2011-09-18 11:13 am (UTC)(link)
У меня идея, что только реальный страх вылететь может заставить большую часть студентов учиться. Возможно, если отсев действительно пошел лишь в прошлом году - они еще просто не успели это осознать?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 11:14 am (UTC)(link)
Я как раз очень боюсь, что это системное. Что это не вина этих ребят, а беда. Они так искренне возмущены и так не понимают, что от них хотят, что я подозреваю, образование (по крайней мере школьное уже прочно свернуло на эти рельсы)

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 11:21 am (UTC)(link)
Проблема-то не в том, что они не хотят! Они искренне считают, что вот это и есть учеба. У них возмущение именно от того, что я требую чего-то на их взгляд совершенно неадекватного.
Я о том и пишу, что раньше студент халтурил и понимал, что халтурит. Следовательно, знал как на самом деле надо и при желании (или необходимости) мог взяться за ум. Нынешние считают, что вот это и есть настоящая учеба. Когда надо просто аккуратно и вовремя делать задания, порой весьма трудоемкие. А понимать ничего не надо. Учитель тебе должен объяснить и показать, как делать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-18 11:24 am (UTC)(link)
Увы, да.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2011-09-18 11:25 am (UTC)(link)
Тема занятия. Типовые задачи или те, где надо хоть немного думать?

Как переломить?

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2011-09-18 11:27 am (UTC)(link)
Но у меня вопрос другой - почему Вы не можете это переломить в них? Скажем, при помощи двоек? Вот ведь что особо интересно. В конце концов, что бы ни было, люди остаются людьми, любое поведение адаптивно. Если студенту всякий раз бить по носу, говоря - "Ты туда не ходи, ты сюда ходи!" - неужели он не "врубится"?

Если так, то Вы утверждаете страшную вещь: что Ваши студенты - шлак эволюции, что они НЕОБУЧАЕМЫ в принципе. Я в это не верю :)

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 11:28 am (UTC)(link)
Графики мы двигали туда-сюда. Им надо было получить требуемое с помощью манипуляций над графиками элементарных функций.

[identity profile] mosquites.livejournal.com 2011-09-18 11:29 am (UTC)(link)
абсолютно точно. Только я бы не сказал, что это новая тенденция, так было достаточно давно и вероятно это проблема школы, да и младших курсов, где учат не думать, а предъявлять результаты

[identity profile] orrine.livejournal.com 2011-09-18 11:30 am (UTC)(link)
Я так отношусь к предметам, которые плохо понимаю. Какая-нибудь химия, термодинамика твердого тела и т.п. не вызывали такой реакции. А матан, тер.мех. и прочие физики - очень даже.
Смысл в том, что я уверен, что мало что в этих предметах понимаю, они мне не нравятся (отбили в свое время желание что-то знать), поэтому прикладывать усилия, чтобы их изучать не хочется. А без усилий и некоторой зубрежки просто пробования у меня не складывается общая картина. Отдельные задачи и примеры тоже, в общем, решаются на доверии себе и опыте, что смогу их решить. Этого не было. Поэтому преподаватель "должен" дать готовую схему и отстать со своим пониманием.

[identity profile] orrine.livejournal.com 2011-09-18 11:33 am (UTC)(link)
Я у кого-то в жж читал недавно, что Фурсенка как-то публично сказал, что сейчас не нужны творческие люди, надо воспитывать работников. Это было записано, но, естественно, нигде по ТВ такое не показывают. По-моему, с этой задачей образование сейчас и справляется. Ну и ваши слова подтверждают.

[identity profile] orrine.livejournal.com 2011-09-18 11:34 am (UTC)(link)
Э, беру свои слова обратно. У меня сопротивление начиналось только на интегрировании всяких интересных интегралов.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2011-09-18 11:37 am (UTC)(link)
Понятно. Сложная, кстати, задача для первокурсников...

[identity profile] annakirspb.livejournal.com 2011-09-18 11:47 am (UTC)(link)
О как. А вы знаете - это аргумент.
Я просто не технарь от слова совсем, а законченный производством гуманитарий, но когда я училась праву, то даже твердо зная, что уголовкой никогда в жизни заниматься не буду, уголовно-правовые дисциплины в объеме университетского курса учила на совесть. За 13 лет практики не раз за это сказала себе спасибо.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2011-09-18 12:10 pm (UTC)(link)
Сложная, конечно. Но основная сложность в том, что ее голым шаблоном не возьмешь. И ведь я помогаю. Но они в принципе помощи не хотят. Они хотят алгоритмическую схему.

[identity profile] orrine.livejournal.com 2011-09-18 12:14 pm (UTC)(link)
А я по образованию физик. И тоже, в общем, этой наукой сейчас не пользуюсь :)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2011-09-18 12:16 pm (UTC)(link)
Я такие схемы делаю для типовых дифуравнений.

Page 1 of 3