metrika: (метр)
metrika ([personal profile] metrika) wrote2013-07-25 10:20 am

Про политику

Не удержусь...
Мне поразительно читать все эти расуждения о том, почему народ не будет голосовать за Навального. Хочется себя ущипнуть.

Одни вдруг считают, что у нас прямо настоящие выборы мэра и надо выбирать, кто лучше будет асфальт чинить или деревья сажать. Тут народ договаривается до того, что "Раз Навальный против Путина, значит тот не даст ему работать". В общем, не надо злить царя, а то воду отключат.

Другие признают выборы политическими, но начинают опасаться Навального именно как политической фигуры. Ах, он националист, фашист, и вообще Гитлер к власти тоже пришел демократическим путем. Последний аргумент особенно нравится. Проблема-то не в том, что он пришел демократическим путем, а в том, что не ушел им же... И еще мне интересно, каких ужасов и какого мракобесия люди ждут от прихода Навального? Из тех, до которых наша власть еще не дошла без него.

Я буду голосовать за него ровно по одной причине. Он олицетворяет возможность смены власти, причем смены мирным, не революционным путем. Я совершенно уверена, что такой смены на этих выборах не произойдет. Но сам намек на это, сама попытка, ничего, на мой взгляд, кроме оздоровления ситуации, принести не может.

[identity profile] olga-moskowska.livejournal.com 2013-07-25 06:42 am (UTC)(link)
вооооот!
спасибо,что сформулировала
именно об этом мы с мужем сегодня утром говорили по дороге на работу
мне тоже странно видеть этот отставленный мизинчик тех, кто полтора года назад ходил с ним на болотную.
пусть он сожрет дракона и тоже станет драконом. но он тогда хотя бы покажет, что дракона можно сожрать
пока что как-то нельзя и это особенно бесит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 07:21 am (UTC)(link)
Я полтора года ходил на Болотную.

Я видел, как люди, приглашенные Навальным под предлогом "они же сила, ими нельзя пренебрегать" - а их оказывалось 300 рыл человек персон на 30-60 тысячный митинг, вдруг кидались избивать из соседней колонны ЛГБТ, или анархов. А потом их снова приглашали, ведь Навальному нельзя отказать, он же наше знамя.

Я бы не хотел разговора в таком резком тоне в этом журнале, но Вы этот тон задали переходом на личности - "отставленный пальчик".

[identity profile] olga-moskowska.livejournal.com 2013-07-25 07:40 am (UTC)(link)
я вас не знаю, и пальчик это вы на свой счет почему-то приняли
вам виднее почему

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metrika.livejournal.com - 2013-07-25 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:28 (UTC) - Expand

[identity profile] olgana.livejournal.com 2013-07-25 07:04 am (UTC)(link)
Я тебя мысленно поддерживаю :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 07:37 am (UTC)(link)
Давайте поставим мысленный эксперимент, чтобы понять, что на самом деле важнее - личность Алексея Н. или сменяемость власти.

Есть огромная вероятность, что фамилии на Н. в бюллетене не будет. У Вас готов запасной сценарий, Вы знаете, за кого Вы будете голосовать в этом случае, чтобы приблизить "сменяемость власти"?

Вы же не можете отдавать себе отчет в том, что с нами играют, что спектакль в Кирове - это спектакль. Я вот не поинмаю, какой реакции от нас ждут кремлевские режиссеры, но естественно предположить (просто из общих соображений), что именно той, которую мы выдаем сейчас, нет?

Это не повод не поступать по совести, даже если это совпадает с замыслом манипуляторов, но все-таки я бы не отзывался так пренебрежительно о мотивах людей, которым, извините, режут нитки кукловодов, и они кричат об этом?

Вы, в принципе, знаете, что рассмотрение кассации будет ДО даты выборов, и, соответственно, аргумент "если Н. получит много голосов, его не посадят - нелепый? Все хрупкое здание уверенности, что мы не играем в театре, а занимаемся чем-то реальным - связанно с заверениями Волкова, что власти НАРОЧНО затянут рассмотрение кассации, Почта России потеряет дело и т.п.

Когда я слышу такое, я понимаю, что меня держат за дурака. Я готов побыть дураком, если это надо для свободы России; вот только беда - информация, что меня держат за дурака ради свободы, а не наоборот - часть розыгрыша.

Это не повод соскочить, потому что все равно шанс, но провод не ругать тех, кого от пьесы немного тошнит.

[identity profile] olgana.livejournal.com 2013-07-25 08:06 am (UTC)(link)
Великолепный образчик речи русского интеллигента - тут тебе и сценарий и вероятность и интриги, и совесть, и розыгрыш, и держат за дурака - все что хочешь.
Одним словом - заболтают любой вопрос. Ничего не решат, никуда не продвинутся, а так и будут нудеть про жизнь дальше.

Вы хоть четко то сформулировать мысль о выборах можете? Одну. Больше не надо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:20 am (UTC)(link)
Как приятно говорить с людьми, у которых ОДНА ЧЕТКАЯ МЫСЛЬ.

А теперь поднимите голову на пост и прочитайте его. Найдите там ПРОСТУЮ ЧЕТКУЮ МЫСЛЬ, и я, возможно, просто присоединюсь к ней.

Я там вижу ТРИ простых четких и много непростых.

Из простых четких с ходу вижу, например:
+++ Я совершенно уверена, что такой смены на этих выборах не произойдет.

Я не могу сказать, согласен ли я с ней:-)

(no subject)

[identity profile] olgana.livejournal.com - 2013-07-25 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:47 (UTC) - Expand

[identity profile] dusiko.livejournal.com 2013-07-25 08:08 am (UTC)(link)
Ну так просто разных людей тошнит от разных вариантов пьесы. Я лично в хитроумные сценарии Кремля не верю ни на грош, потому что они не дают ни единого повода поверить в их способность к планированию и прогнозированию. Но если на минуту допустить наличие кукловодов, то спровоцировать определенную часть протестного электората на брезгливо-отстраненную антинавальную риторику у них получилось. Меня это поражает, как и автора поста. И поташнивает, да. Особенно потому, что я не верю в кукловодов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:23 am (UTC)(link)
Простите, но конспирология явно записана в сценарий команды Навального: они (Волков) говорят, что "уверены", что ради участия Навального в выборах искусственно затянут рассмотрение кассации (по закону она до выборов, т.е. при штатном ходе дела он будет уже сидеть в день выборов в тюрьме).

(no subject)

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com - 2013-07-25 16:03 (UTC) - Expand

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-07-25 08:19 am (UTC)(link)
Проблема в том, что ничего нового в этом нет. В 2011 году, перед выборами в ГД было то же самое. И про пьесу, и про кукловодов, и попытки отгадать, чего именно от нас ждут. И кстати, я тогда единственный раз по-моему не ходила голосовать. Именно потому, что стало тошнить от пьесы и казалось, что не стоит поддерживать этот спектакль.

Но, между прочим, против пьесы как раз мало кто говорит. В основном, о хозяйственной части или о "Навальный будет хуже Путина".
И еще совершенно непонятно, какой бы сценарий говорящие сочли "хорошим"? Если рассматривать конечно "революцию сверху". И даже если нет. Как бы оно вообще должно было бы быть?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:21 am (UTC)(link)
+++ В основном, о хозяйственной части или о "Навальный будет хуже Путина".

Где Вы таких берете? Я обычно выкидываю тех, кто не знает, что мэра Москвы фамилия Собянин, а не Путин.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metrika.livejournal.com - 2013-07-25 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:30 (UTC) - Expand

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-07-25 09:59 am (UTC)(link)
Вам известна дата кассации? Не могли бы Вы ее привести?

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 11:25 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2013-07-25 02:22 pm (UTC)(link)
> Есть огромная вероятность, что фамилии на Н. в бюллетене не будет.

Это не исключено, но вероятность эту я оцениваю как весьма низкую.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2013-07-25 08:09 pm (UTC)(link)
>> отчет в том, что с нами играют, ,,
полностью согласен.

[identity profile] homomorphism.livejournal.com 2013-07-25 08:01 am (UTC)(link)
Вот я тоже буду голосовать за него именно по этом причине.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:26 am (UTC)(link)
Простите, вот простой вопрос: по закону, кассация приговора ДО 8 СЕНТЯБРЯ, то есть, если не случится чуда, на которое намекает начштаба Навального Волков, 8 сентября Алексей будет за решеткой, а имя его вычеркнуто из бюллетеней. Вы уже решили для себя, как Вы в этом случае поступите?

(ЗЫ. Не дай Бог, конечно).

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-07-25 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2013-07-25 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danillo.livejournal.com - 2013-07-25 15:33 (UTC) - Expand

[identity profile] domik44.livejournal.com 2013-07-25 01:00 pm (UTC)(link)
+100, а про народ... нет его у нас, подданные одне

[identity profile] aponibolinaen.livejournal.com 2013-07-25 02:15 pm (UTC)(link)
"Я буду голосовать за него ровно по одной причине. Он олицетворяет возможность смены власти"

Детский сад.
А другие кандидаты не олицетворяют?
Или оне на танках въехать хотят?

Вода в кране кажется природным явлением ровно до тех пор, пока она там есть.
А вот когда заканчивается, то до потребителя воды и прочих благ начинат доходить, что привычные незыблемые вещи обеспечиваются, как ни странно, грамотной работой городского и районного руководства.

Нвального со взором горящим на площади легко представляю, а в кабинете на скучном, но необходимом совещании о проблемах вывоза мусора и модернизации канализации - ни разу.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2013-07-25 03:36 pm (UTC)(link)
К сожалению, другие пока что успешно олицетворяют игру в поддавки с властью.

Я думаю, что если Навальный с взором горящим не будет покрывать воровство и манипуляции районного руководства, то и с канализацией попроще станет.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-07-25 03:32 pm (UTC)(link)
Ай как хитро: только попугать, а смены власти не произойдёт:). А надо бы, чтоб ваши желания исполнились, и Навального таки выбрали мэром. Что бы тогда было, скажу: все крупные наши компании перерегистрировались бы в другие города и там стали платить налоги. С Москвы сняли бы федеральное финансирование. За это вся Россия зааплодировала Путину. Область не даст вывозить на свою территорию мусор. Из-за отсутствия денег остановится всё строительство. В общем, флаг в руки, барабан на шею - и вперёд!.

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com 2013-07-25 04:06 pm (UTC)(link)
Хехе, наоборот - вся Россия бы зааплодировала Навальному :)

(no subject)

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com - 2013-07-26 06:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com - 2013-07-26 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com - 2013-07-26 10:37 (UTC) - Expand

[identity profile] pro100olga.livejournal.com 2013-07-25 08:28 pm (UTC)(link)
Мне со стороны вообще непонятно, что вдруг все взбеленились? То все были за Навального, теперь он шовинист, нацист и повинен во всех смертных грехах, и ничем не лучше Путина. Я в недоумении.

Поддерживаю Вас в Вашем решении.

[identity profile] murmush.livejournal.com 2013-07-26 08:08 am (UTC)(link)
С моей точки зрения, голосуя за Навального, вы голосуете за будущего Гитлера. Более одиозной фигуры в современной политике нет. Я рада буду ошибиться, но это вряд ли. Дело даже не в его финансовой нечистоплотности, дело в его поведении. Можете как угодно меня оскорблять, а это будет, я знаю, но, к сожалению, Гитлер - его второе имя!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-07-26 11:06 am (UTC)(link)
Успоколйсся Германия на границах 1939 года например, Гитлер вошёл бы в историю с положительным знаком навроде турецкого Ататюрка..

Лично у меня к нему единственная другая претензия: что он там внизу, и баламутит. А "мятеж не может кончиться удачей..."

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-07-26 12:53 pm (UTC)(link)
"Можете как угодно меня оскорблять, а это будет, я знаю"

Мне бы вашу уверенность... хоть в чем-то... :))