metrika: (метр)
metrika ([personal profile] metrika) wrote2013-07-25 10:20 am

Про политику

Не удержусь...
Мне поразительно читать все эти расуждения о том, почему народ не будет голосовать за Навального. Хочется себя ущипнуть.

Одни вдруг считают, что у нас прямо настоящие выборы мэра и надо выбирать, кто лучше будет асфальт чинить или деревья сажать. Тут народ договаривается до того, что "Раз Навальный против Путина, значит тот не даст ему работать". В общем, не надо злить царя, а то воду отключат.

Другие признают выборы политическими, но начинают опасаться Навального именно как политической фигуры. Ах, он националист, фашист, и вообще Гитлер к власти тоже пришел демократическим путем. Последний аргумент особенно нравится. Проблема-то не в том, что он пришел демократическим путем, а в том, что не ушел им же... И еще мне интересно, каких ужасов и какого мракобесия люди ждут от прихода Навального? Из тех, до которых наша власть еще не дошла без него.

Я буду голосовать за него ровно по одной причине. Он олицетворяет возможность смены власти, причем смены мирным, не революционным путем. Я совершенно уверена, что такой смены на этих выборах не произойдет. Но сам намек на это, сама попытка, ничего, на мой взгляд, кроме оздоровления ситуации, принести не может.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 07:37 am (UTC)(link)
Давайте поставим мысленный эксперимент, чтобы понять, что на самом деле важнее - личность Алексея Н. или сменяемость власти.

Есть огромная вероятность, что фамилии на Н. в бюллетене не будет. У Вас готов запасной сценарий, Вы знаете, за кого Вы будете голосовать в этом случае, чтобы приблизить "сменяемость власти"?

Вы же не можете отдавать себе отчет в том, что с нами играют, что спектакль в Кирове - это спектакль. Я вот не поинмаю, какой реакции от нас ждут кремлевские режиссеры, но естественно предположить (просто из общих соображений), что именно той, которую мы выдаем сейчас, нет?

Это не повод не поступать по совести, даже если это совпадает с замыслом манипуляторов, но все-таки я бы не отзывался так пренебрежительно о мотивах людей, которым, извините, режут нитки кукловодов, и они кричат об этом?

Вы, в принципе, знаете, что рассмотрение кассации будет ДО даты выборов, и, соответственно, аргумент "если Н. получит много голосов, его не посадят - нелепый? Все хрупкое здание уверенности, что мы не играем в театре, а занимаемся чем-то реальным - связанно с заверениями Волкова, что власти НАРОЧНО затянут рассмотрение кассации, Почта России потеряет дело и т.п.

Когда я слышу такое, я понимаю, что меня держат за дурака. Я готов побыть дураком, если это надо для свободы России; вот только беда - информация, что меня держат за дурака ради свободы, а не наоборот - часть розыгрыша.

Это не повод соскочить, потому что все равно шанс, но провод не ругать тех, кого от пьесы немного тошнит.

[identity profile] olgana.livejournal.com 2013-07-25 08:06 am (UTC)(link)
Великолепный образчик речи русского интеллигента - тут тебе и сценарий и вероятность и интриги, и совесть, и розыгрыш, и держат за дурака - все что хочешь.
Одним словом - заболтают любой вопрос. Ничего не решат, никуда не продвинутся, а так и будут нудеть про жизнь дальше.

Вы хоть четко то сформулировать мысль о выборах можете? Одну. Больше не надо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:20 am (UTC)(link)
Как приятно говорить с людьми, у которых ОДНА ЧЕТКАЯ МЫСЛЬ.

А теперь поднимите голову на пост и прочитайте его. Найдите там ПРОСТУЮ ЧЕТКУЮ МЫСЛЬ, и я, возможно, просто присоединюсь к ней.

Я там вижу ТРИ простых четких и много непростых.

Из простых четких с ходу вижу, например:
+++ Я совершенно уверена, что такой смены на этих выборах не произойдет.

Я не могу сказать, согласен ли я с ней:-)

[identity profile] olgana.livejournal.com 2013-07-25 08:28 am (UTC)(link)
Как вы умудряетесь так лихо сваливать все в одну кучу?

Как из моей просьбы сформулировать одну четкую муысль, вывели, что у меня только одна мысль.? Вам так очень захотелось? :)

На мою просьбы вы без юления, как я поняла, ответить не хотите, или не можете. Или высчитаете что простые мысли не для вас, поскольку они у вас не получаются.
Но если не получаются простые, то вряд ли получатся и сложные.
Простота мысли совсем не означает простоту явления, она означает только четкость понимания.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:30 am (UTC)(link)
+++ Одну. Больше не надо.

:-)))

[identity profile] marie-stuart.livejournal.com 2013-07-25 08:35 am (UTC)(link)
Ну, вот я, например, тоже не поняла, что Вы собственно хотите сказать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:47 am (UTC)(link)
Жаль.

Но я ведь обращался не к Вам, а к [livejournal.com profile] metrika. Она поняла.

[identity profile] dusiko.livejournal.com 2013-07-25 08:08 am (UTC)(link)
Ну так просто разных людей тошнит от разных вариантов пьесы. Я лично в хитроумные сценарии Кремля не верю ни на грош, потому что они не дают ни единого повода поверить в их способность к планированию и прогнозированию. Но если на минуту допустить наличие кукловодов, то спровоцировать определенную часть протестного электората на брезгливо-отстраненную антинавальную риторику у них получилось. Меня это поражает, как и автора поста. И поташнивает, да. Особенно потому, что я не верю в кукловодов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:23 am (UTC)(link)
Простите, но конспирология явно записана в сценарий команды Навального: они (Волков) говорят, что "уверены", что ради участия Навального в выборах искусственно затянут рассмотрение кассации (по закону она до выборов, т.е. при штатном ходе дела он будет уже сидеть в день выборов в тюрьме).

[identity profile] gwathlobal.livejournal.com 2013-07-25 04:03 pm (UTC)(link)
Это уже не конспирология, потому что опирается на факты. Собянин специально отсыпал подписей Навальному, чтобы его зарегистрировали. Следовательно, "им" нужно, чтобы тот участвовал в выборах.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-07-25 08:19 am (UTC)(link)
Проблема в том, что ничего нового в этом нет. В 2011 году, перед выборами в ГД было то же самое. И про пьесу, и про кукловодов, и попытки отгадать, чего именно от нас ждут. И кстати, я тогда единственный раз по-моему не ходила голосовать. Именно потому, что стало тошнить от пьесы и казалось, что не стоит поддерживать этот спектакль.

Но, между прочим, против пьесы как раз мало кто говорит. В основном, о хозяйственной части или о "Навальный будет хуже Путина".
И еще совершенно непонятно, какой бы сценарий говорящие сочли "хорошим"? Если рассматривать конечно "революцию сверху". И даже если нет. Как бы оно вообще должно было бы быть?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:21 am (UTC)(link)
+++ В основном, о хозяйственной части или о "Навальный будет хуже Путина".

Где Вы таких берете? Я обычно выкидываю тех, кто не знает, что мэра Москвы фамилия Собянин, а не Путин.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:24 am (UTC)(link)
И все-таки попробуйте ответить на вопрос, как Вы проголосуете, если Алексей будет 8 сентября за решеткой. Особенно в свете установленных законом сроков кассации.

Можно не публично, а себе.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-07-25 08:28 am (UTC)(link)
Скорее всего испорчу бюллетень.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 08:30 am (UTC)(link)
ОК.

Я полагаю, моя миссия завершена:-)

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-07-25 09:59 am (UTC)(link)
Вам известна дата кассации? Не могли бы Вы ее привести?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 10:17 am (UTC)(link)
Подача жалобы - не более 10 суток.
Рассмотрение апелляционного дела - не менее 7 и не более 45 суток после этого.

Это дает нам рамки: от 4 августа до 12 сентября. То есть, при особо доброй воле властей, можно назначить рассмотрение и на после 8 сентября. Можно даже не терять дело на почте.

Это будет очень нарочито, конечно, но отмена взятия под стражу была тоже нарочитой, и ничего.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-07-25 10:36 am (UTC)(link)
Ну вот, есть легальная возможность рассмотреть после выборов. Его же с этой целью и выпустили, нес па?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 10:47 am (UTC)(link)
Я не знал, что у Вас прямая линия в Кремль. Поделитесь ликсами?

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-07-25 10:50 am (UTC)(link)
А что, есть более достоверная причина?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 11:05 am (UTC)(link)
Есть ровно такая же по достоверности: выпустили, чтобы посадить ПЕРЕД выборами.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-07-25 11:09 am (UTC)(link)
Он и так сидел перед выборами. А посадить его, к примеру, 7 сентября значит многократно усугубить уже имеющиеся репутационные издержки. А профита никакого.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 11:25 am (UTC)(link)
И что, кого-то трогают эти репутационные издержки? Они остановили от закона подлецов? Они хоть на цент меняют цену за баррель?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2013-07-25 02:22 pm (UTC)(link)
> Есть огромная вероятность, что фамилии на Н. в бюллетене не будет.

Это не исключено, но вероятность эту я оцениваю как весьма низкую.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2013-07-25 08:09 pm (UTC)(link)
>> отчет в том, что с нами играют, ,,
полностью согласен.