metrika: (Default)
metrika ([personal profile] metrika) wrote2013-11-18 09:26 am

(no subject)

Зато мы можем на своей шкуре почувствовать, что такое "глухая реакция", "удушливая атмосфера", "лишние люди" и тому подобное...
Что чувствовал Герцен, когда уезжал из России навсегда в 47 году. Каково было в 80-90-х годах 19 века, на что надеялись с 1907 по 1914 и как спивались в 70-е.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2013-11-18 05:47 am (UTC)(link)
Про другие времена не знаю, а семидесятые помню более чем хорошо. Разница по уровню свободы огромна в пользу сегодняшнего времени, а вот d(этого уровня)/dt очень не в нашу пользу. Тогда бывали колебания в ту-другую сторону, а сейчас на наших глазах идет медленное и беспощадное гебешное удушение, начало которого проявилось разгромом старого НТВ в двухтысячном. И вторая производная от уровня свободы тоже отрицательна.

[identity profile] ayac.livejournal.com 2013-11-18 05:49 am (UTC)(link)
Так мы, матушка, еще не забыли. Не успели как-то...

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 05:53 am (UTC)(link)
Вас, батюшка, кстати, с днем Рождения! Желаю вам, как и нам всем, в добром здравии дожить и до лучших времен.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 05:55 am (UTC)(link)
Говорят, что именно переход от 60-х к 70-м тяжело многим дался. Тогда d/dt :) тоже лихая была...

[identity profile] ayac.livejournal.com 2013-11-18 06:22 am (UTC)(link)
Благодарствуйте; постараюсь, право слово, все усилия приложу :)
Жаль, что не нашлось времени (или желания) увидеться со мной неделю назад.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2013-11-18 06:22 am (UTC)(link)
С нынешней не сравнить.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2013-11-18 06:49 am (UTC)(link)
Люди дорогие, что такое d/dt ? Дикое тёмное существо понимает это только как "доминанту - тонику", но ведь это не оно, да?..

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2013-11-18 06:50 am (UTC)(link)
О, а я представляю себе, каково жилось в меттерниховской Австрии... И ведь они так жили дооолго, примерно с 1815 (окончание Венского конгресса) до 1848, когда жахнуло революцией (неудачной, но всё-таки: Меттерниха сдуло).

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2013-11-18 07:09 am (UTC)(link)
Простите, ради бога. Это действительно не она, сейчас попробую.
Это так называемая "производная". (существительное, а не прилагательное, - вроде как "мостовая" или "столовая").
Означает это слово скорость какого-либо процесса. Пусть, например, мы измеряем температуру в зажженной духовке, и она каждые пять секунд увеличивается на градус. Тогда можно сказать, что производная от температуры по времени равна одной пятой. Если бы температура убывала с той же скоростью, то производная равнялась бы минус одной пятой.
Если производная некоторой величины по времени положительна - это значит, что величина растет, и чем больше производная, тем быстрее рост.
Если эта производная отрицательна - то величина убывает. Например, если производная от температуры печи равна -5, то печь остывает со скоростью пять градусов в секунду.
Я имел в виду, что сейчас уровень свободы у нас убывает, и чем дальше, тем быстрее.

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2013-11-18 07:15 am (UTC)(link)
Спасибо! Теперь буду не дикой и тёмной, а ручной и светлой :)
Уровень свободы просто улетучивается, как воздух при разгерметизации кабины.

[identity profile] yura-sh.livejournal.com 2013-11-18 07:18 am (UTC)(link)
По-моему, говорить удушливая атмосфера применительно к периоду с 1907 по 1914 категорически не верно.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2013-11-18 07:25 am (UTC)(link)
При разгерметизации отрицательна производная по времени от давления воздуха:)

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2013-11-18 07:41 am (UTC)(link)
*в 80-90-х годах 19 века*

Ну что Вы! 90-е годы - это время общественного и культурного оживления.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 08:50 am (UTC)(link)
Да, правильнее было бы говорить 80-е.
А вообще, надо бы поискать закономерность, прикинуть сколько лет глухих нас в этот раз ждет. Или все зависит от того, когда очередной царь-батюшка помрет?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 08:53 am (UTC)(link)
Я наверное эсеров и разных других экстремистов начиталась. Они так очень скисли, когда "протест слили".

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 09:10 am (UTC)(link)
Если честно, постеснялась. Но и конечно со временем сейчас совсем туго. Боюсь, что не согласовали бы...

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 09:11 am (UTC)(link)
Ну вот у многих такое бывало... Но как-то прошло, и все. А у нас опять, и опять, и снова по кругу...

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 09:11 am (UTC)(link)
Теперь вы должны рассказать нам про доминанту и тонику :))

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-11-18 09:34 am (UTC)(link)
Мне кажется, что дело вовсе не в разнице уровня свободы. Более того, производная между 60ми и 70ми была не в ту сторону, про которую вы говорите: реальной свободы было больше году в 75, чем году в 65м. А вот ощущаемой свободы было куда меньше. Играет роль не сама свобода, а свобода относительно потребности в свободе. За 60е развилась потребность в свободе, и в 70е её оказалось безумно недостаточно, тогда как в 60е каждый новый глоток воспринимался как счастье. Конкретнее - в 60е то, о чём ты думаешь, интересовало государство, а в 70е - уже только то, что ты говоришь на публике. Это безусловное увеличение свободы. И однако же.
Очень хороший материал по ощущению свободы в 60е - фильм "Июльский дождь".
И, конечно, был один элемент, которого нет сейчас: и у верящих в возможность хорошей советской власти в 60е, и у разочаровавшихся или никогда не веривших в 70е была надежда на будущее. Вот скинут... и всё станет хорошо. Ну примерно приход Горбачёва, только как приход Гавела.
Так вот, да, сейчас свободы немеряно больше. Но относительно потребности её меньше, и да, всё меньше. А надежды - ну кроме продолжающих верить кто в Навального, кто в созидательную силу демонстраций в Москве - нет вовсе никакой. Нет сценария, который для человека, сознающего, что в России некому и даже не для кого "устанавливать демократию" и что понятия об устройстве "нормальной жизни" в России имеет считанное число людей, да и те линяют,- внушал хоть какой-нибудь оптимизм.
Но и это, может быть, не главное. Главное, в чём я согласен с Метрикой, это слова "время реакции". Оно проявляется не столько политически - это вторично - сколько культурно. Я не знаю, и не нашёл пока никого, кто знает, как дело обстояло с ощущением культуры в стране в предыдущие политически затхлые времена. (В страшные 30е - невообразимо лучше было с производством культуры). Сейчас ощущение - у меня - что русская культура умерла. Я никогда не мог этого вообразить. Но умерла. А в 70е она была вполне жива. Страдающая культура и мёртвая культура - большая разница. Россия сейчас, кроме нефти и газа, не даёт миру ничего. (Ну. ещё сохраняются некоторые отходы образования, едут, вливаются, но уже нет тех, кто стал бы новой кровью). А в 70е - да даже один список выгнанных, а к ним добавим невыгнанных, и в культуре, и в науке... Я уезжал как участник, пусть со стороны читателя-слушателя (не "потребителя"!) культуры мирового значения. А сейчас -...

[identity profile] cleofide.livejournal.com 2013-11-18 09:36 am (UTC)(link)
Ну, это очень просто! Все знают "до-ре-ми-фа-соль". В этой системе "до" (первая ступень гаммы) - тоника, главный тон гаммы, на тонике обычно заканчивается произведение (возьмите любую нормальную мажорную песню, хоть "Жил был у бабушки", хоть "Степь да степь кругом"). Доминанта - пятая ступень, обычно переходит (разрешается) в тонику. На словах "умирааал" - звучит доминанта (доминантсептаккорд, если совсем точно), а "ямщик" - это разрешение в тонику. Или в церкви поют "господи помилуй": тоника - доминантсептаккорд ("помиии"... ) - тоника ("...луй").


Вот и всё. Это основа тональной европейской музыки Нового времени, примерно от 16 века до попсы наших дней.
Edited 2013-11-18 09:36 (UTC)

[identity profile] ayac.livejournal.com 2013-11-18 09:51 am (UTC)(link)
А зря :)

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-11-18 10:08 am (UTC)(link)
Для этого нужен культурологический, а не политический, исторический анализ. Я его никогда не встречал. Вот вам уже про два периода сказали, что культурно они не были глухими. Я не знаю, для этого нужен какой-нибудь Лотман. Вопрос ведь не только даже в производстве, но ещё и в ощущении.

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2013-11-18 01:49 pm (UTC)(link)
А что вам сейчас не разрешают такого, без чего ну не жить?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 02:10 pm (UTC)(link)
А разве я сказала, что мне что-то запрещают?

[identity profile] metrika.livejournal.com 2013-11-18 02:22 pm (UTC)(link)
Ну... русскую культуру уже столько раз хоронили... Многим казалось, что она в 18-м умерла бесповоротно. Вот уж где выкорчевали не только созидателей, но и читателей-слушателей.

По поводу надежды на будущее - да, очень точно. Эта разница, кстати, очень сильно ощущается по сравнению с 19 веком. Тогда так искренне верили в панацею того же социализма в разных формах... Но мне кажется, что это явление общемировое. 20-й век последовательно дискредитировал идеи одну за другой.

Я согласна, что основная составляющая реакции - это не конкретные репрессии, а именно ощущение затягивающейся удавки и беспросветности.

Page 1 of 3