Что-то я запуталась. Во-первых, я не считаю "влияние на жизнь" захватом. Не только в наше время, но и в истории было полно массовых и не очень миграций, которые естественно влияли на жизнь коренного населения. Даже если местное население расценивало это влияние как отрицательное (оно же, но в исторической перспективе, порой оценивало его уже как положительное), про захват по-моему никогда речи не шло. Тем более в контексте войны.
Во-вторых, вы с одной стороны сомневаетесь, что русские занимали серьезные чиновничьи посты во Франции и "протаскивали своих". С другой приводите в пример китайский оптовый рынок. Разве кто-то из этих китайцев занял серьезный чиновничий пост в Москве и протаскивает туда своих?
В-третьих, про Казань вообще не поняла. Казань вроде как исконно российская территория аж с 16 века. Та же восточная сибирь, которую вроде как хотят "захватить" китайцы, была присоединена гораздо позже. Как Казань может нас захватить? И в таком случае, кого, нас? Россию в границах Московского княжества? Так это давно произошло. В Москве с незапамятных (глубоко дореволюционных) времен полно татар проживает.
Поймите правильно, я не считаю, что у нас в стране и конкретно в Москве нет национальных проблем (которые в большинстве случаев проблемы миграционные, а еще точнее социальные (в Москве, а не в стране)). Но это никак не значит, что кто-то нас захватывает или идет на нас войной.
И еще один пример. Про немцев. При Петре I об этом говорили примерно в таких же терминах как сейчас об "инородцах". Понаехали, захватили все государственные должности, вертят царем как хотят, угнетают русских людей. Можно по-разному относиться к петровским реформам, но неужели есть основания думать, что это был захват и война против России? Хотя тогда именно так и думали, похоже. Опять же прибалтийские немцы в разные годы занимали огромное число самых разных государственных постов. И вообще, имели совершенно непропорциональное влияние в российском обществе.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-09-14 09:58 am (UTC)Во-первых, я не считаю "влияние на жизнь" захватом. Не только в наше время, но и в истории было полно массовых и не очень миграций, которые естественно влияли на жизнь коренного населения. Даже если местное население расценивало это влияние как отрицательное (оно же, но в исторической перспективе, порой оценивало его уже как положительное), про захват по-моему никогда речи не шло. Тем более в контексте войны.
Во-вторых, вы с одной стороны сомневаетесь, что русские занимали серьезные чиновничьи посты во Франции и "протаскивали своих". С другой приводите в пример китайский оптовый рынок. Разве кто-то из этих китайцев занял серьезный чиновничий пост в Москве и протаскивает туда своих?
В-третьих, про Казань вообще не поняла. Казань вроде как исконно российская территория аж с 16 века. Та же восточная сибирь, которую вроде как хотят "захватить" китайцы, была присоединена гораздо позже. Как Казань может нас захватить? И в таком случае, кого, нас? Россию в границах Московского княжества? Так это давно произошло. В Москве с незапамятных (глубоко дореволюционных) времен полно татар проживает.
Поймите правильно, я не считаю, что у нас в стране и конкретно в Москве нет национальных проблем (которые в большинстве случаев проблемы миграционные, а еще точнее социальные (в Москве, а не в стране)). Но это никак не значит, что кто-то нас захватывает или идет на нас войной.
И еще один пример. Про немцев. При Петре I об этом говорили примерно в таких же терминах как сейчас об "инородцах". Понаехали, захватили все государственные должности, вертят царем как хотят, угнетают русских людей. Можно по-разному относиться к петровским реформам, но неужели есть основания думать, что это был захват и война против России? Хотя тогда именно так и думали, похоже. Опять же прибалтийские немцы в разные годы занимали огромное число самых разных государственных постов. И вообще, имели совершенно непропорциональное влияние в российском обществе.