(no subject)
Feb. 8th, 2011 06:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Читаю я про хамство наших сограждан и наплевательское отношение к окружающим, и что-то меня все время коробит. Ну вот эти стандартные истории, когда включают музыку по ночам, паркуются на тротуарах, бросают где попало мусор и иным образом плюют на интересы соседей. Как-то меня все время задевает обличительный пафос и праведное возмущение.
Не могла понять почему, сейчас вроде осознала. Для меня эти вопиющие случаи лишь крайнее проявление того, что присуще как правило и самим обличающим. Полное нежелание на самом деле входить в положение окружающих и идти им навстречу. Один и тот же человек считает, что ОНИ не должны мне мешать. Пусть реализуют свои права до тех пор, пока меня это не напрягает. И одновременно, с другой стороны, считает себя вправе реализовывать свои права, которые считает справедливыми, не считаясь с тем, что ОНИ подумают. Очень любят при этом перебрасываться законами. Как-то забывая, что нашу жизнь часто просто невозможно выстроить по закону. И предлагая это всегда другому, а не себе.
О чем я говорю. Классическая ситуация. Мама жалуется, что соседи затеяли шумный ремонт. Нет, по ночам они не долбят, но днем ребенок тоже не может спать. И вообще, телевизора не слышно. В обсуждении обычно раскрывается несколько тем. 1. Они в своем праве, терпите. 2. Если каждый сосед попросит не шуметь в свое время, то им некогда будет делать ремонт. 3. У них наверняка нет разрешения на перепланировку (прописки, регистрации и т.д.), настучите куда следует. 4. Вот сделают ремонт, вы им тоже будете громкую музыку включать.
Вариант просто пойти попросить по-соседски почти не рассматривается. Не верится в то, чтобы люди ущемили свои законные права без давления, просто пойдя навстречу окружающим.
Еще одна классическая ситуация. Мама (возможно та же самая) жалуется на скандальных соседей снизу, которым мешает, что ребенок шумно себя ведет, бегает-прыгает, бросает предметы и т.д. Рассказывается, что "мы и так следим", но не может же ребенок не бегать и не прыгать. Все советуют послать соседей подальше. Вариант извиниться и постараться хотя бы согласовать "особо тихое" время, не рассматривается. Мы же в своем праве.
Мы готовы терпеть окружающих, пока нам не приходится как-то себя ради них ущемлять. Классическое "я не против детей (собак, автомобилистов, курящих и т.д.) пока они мне не мешают" в реальности как раз обычно означает "против". Лишь бы мне не мешали, и плевать, как они будут существовать. Если при таких условиях это невозможно, их проблемы. Вот и получается, что вроде бы все за инвалидов, но масса случаев, когда снимают пандусы, потому что они "мешают жильцам". Все эти требования уступить место в транспорте и возмущения этими требованиями из той же оперы.
Я упаси бог не хочу сказать, что я Д'Артаньян. Еще как не Д'Артаньян. Но мне эти рассуждения помогли, в частности, поменять свое отношение к ситуации, в которой раньше я считала себя абсолютно правой. А именно, отношение к курильщикам. Я ужасно страдаю от дыма и даже от запаха, и меня просто бесило, когда приходилось проходить через толпу курильщиков у входа в институт, или стоять рядом с курящим в толпе на пешеходном переходе, или просто идти за ним по улице и ловить на себе стряхиваемый пепел. Сейчас я понимаю, что ему, бедному, тоже не радостно бегать зимой на улицу и курить на ходу, потому что в здании часто курить негде и некогда.
Не могла понять почему, сейчас вроде осознала. Для меня эти вопиющие случаи лишь крайнее проявление того, что присуще как правило и самим обличающим. Полное нежелание на самом деле входить в положение окружающих и идти им навстречу. Один и тот же человек считает, что ОНИ не должны мне мешать. Пусть реализуют свои права до тех пор, пока меня это не напрягает. И одновременно, с другой стороны, считает себя вправе реализовывать свои права, которые считает справедливыми, не считаясь с тем, что ОНИ подумают. Очень любят при этом перебрасываться законами. Как-то забывая, что нашу жизнь часто просто невозможно выстроить по закону. И предлагая это всегда другому, а не себе.
О чем я говорю. Классическая ситуация. Мама жалуется, что соседи затеяли шумный ремонт. Нет, по ночам они не долбят, но днем ребенок тоже не может спать. И вообще, телевизора не слышно. В обсуждении обычно раскрывается несколько тем. 1. Они в своем праве, терпите. 2. Если каждый сосед попросит не шуметь в свое время, то им некогда будет делать ремонт. 3. У них наверняка нет разрешения на перепланировку (прописки, регистрации и т.д.), настучите куда следует. 4. Вот сделают ремонт, вы им тоже будете громкую музыку включать.
Вариант просто пойти попросить по-соседски почти не рассматривается. Не верится в то, чтобы люди ущемили свои законные права без давления, просто пойдя навстречу окружающим.
Еще одна классическая ситуация. Мама (возможно та же самая) жалуется на скандальных соседей снизу, которым мешает, что ребенок шумно себя ведет, бегает-прыгает, бросает предметы и т.д. Рассказывается, что "мы и так следим", но не может же ребенок не бегать и не прыгать. Все советуют послать соседей подальше. Вариант извиниться и постараться хотя бы согласовать "особо тихое" время, не рассматривается. Мы же в своем праве.
Мы готовы терпеть окружающих, пока нам не приходится как-то себя ради них ущемлять. Классическое "я не против детей (собак, автомобилистов, курящих и т.д.) пока они мне не мешают" в реальности как раз обычно означает "против". Лишь бы мне не мешали, и плевать, как они будут существовать. Если при таких условиях это невозможно, их проблемы. Вот и получается, что вроде бы все за инвалидов, но масса случаев, когда снимают пандусы, потому что они "мешают жильцам". Все эти требования уступить место в транспорте и возмущения этими требованиями из той же оперы.
Я упаси бог не хочу сказать, что я Д'Артаньян. Еще как не Д'Артаньян. Но мне эти рассуждения помогли, в частности, поменять свое отношение к ситуации, в которой раньше я считала себя абсолютно правой. А именно, отношение к курильщикам. Я ужасно страдаю от дыма и даже от запаха, и меня просто бесило, когда приходилось проходить через толпу курильщиков у входа в институт, или стоять рядом с курящим в толпе на пешеходном переходе, или просто идти за ним по улице и ловить на себе стряхиваемый пепел. Сейчас я понимаю, что ему, бедному, тоже не радостно бегать зимой на улицу и курить на ходу, потому что в здании часто курить негде и некогда.
no subject
Date: 2011-02-08 03:43 pm (UTC)Даже в метро всякие "ой, простите" и "вы позволите" сильно снижают пафос ситуации. А попытки договориться так и вовсе феерический успех приносят, точно :)
no subject
Date: 2011-02-08 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 06:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 06:34 pm (UTC)(no subject)
From:Вот так всегда.
Date: 2011-02-08 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 04:43 pm (UTC)Ну а в целом согласен. Люди не стремятся думать о других и в то же время считают что все им должны. Я вот дураком себя ощущаю когда иду выбрасывать мусор в соседней двор мимо этой свалки.
no subject
Date: 2011-02-08 05:07 pm (UTC)"Люди не стремятся думать о других и в то же время считают что все им должны." Нет, я не это хотела сказать. Люди живут в терминах отвоевания жизненного пространства. Многие как раз считают, что не должны, и поэтому даже не спрашивают, не просят, если считают, что им не положено. Но и сами своего не уступают, даже когда могли бы. Иногда мне кажется, что именно поэтому "захват" идет с такой наглостью. Потому что никто не просит, не верит, что дадут добровольно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 04:45 pm (UTC)Хотя бывают и хамские экземпляры, но на них есть участковый и другие соседи :-)
no subject
Date: 2011-02-08 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 04:45 pm (UTC)Здесь каждый купил себе железную дверь, сидит, и не зна
Date: 2011-02-08 04:45 pm (UTC)Надо ещё добавить, что взаимопонимание между людьми на самом деле абсолютное: никто не пойдёт разговаривать с соседями, потому что абсолютно уверен, что соседи спустят его с лестницы. То есть каждый не только твёрдо знает, что нужно идти по трупам, но и не сомневается, что другие считают так же. Проверяется очень просто: достаточно на спонтанное хамство ответить асимметрично - ласково и участливо. Хам немедленно оказывается в шоке, ибо ожидал чего угодно, только не этого.
Спасибо. Таких людей, как Вы, очень не хватает.
no subject
Date: 2011-02-08 04:48 pm (UTC)Здесь каждый купил себе железную дверь,
Сидит и не знает, что делать теперь:
У всех есть алиби, но не перед кем отвечать.
(с) БГ
Re:
Date: 2011-02-08 05:10 pm (UTC)Да. Более того, тот, кто не идет по трупам - лох и слабак.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 05:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 04:52 pm (UTC)можно, конечно, "поменять свое отношение к ситуации", обманув себя. но лучше, мне кажется, определить свое отношение к вещам четко. тогда и договориться будет проще.
no subject
Date: 2011-02-08 04:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 05:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 07:23 pm (UTC)Задумался.
no subject
Date: 2011-02-08 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 09:16 pm (UTC)Очень хороший пост, спасибо автору. Немного офф: помните историю пару лет назад про Быкова и телефонный разговор в кинотеатре? Там тогда похожая дискуссия была.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 10:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-09 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-09 12:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-11 10:36 am (UTC)Неудобства от курения (собак, автомобилей и проч.) и неудобства от шумящих детей, по-моему, даже сравнивать нельзя, если иметь в качестве критерия оценки общественное благо и человеческую жизнь как высшую ценность.
no subject
Date: 2011-02-11 11:02 am (UTC)(no subject)
From: