metrika: (Default)
[personal profile] metrika
Второй день обдумываю вот эту историю. Речь шла о детских конфликтах, как учить ребенка на них реагировать, когда надо вмешиваться родителям.

"Поделюсь историей из своей жизни. Я как мать и как школьный психолог наверное поступила непедагогично. Но эффективно.
Как-то раз захожу в класс - мой сын учился в первом, и наблюдаю такую картину - мой Женька спрятался за пианино и рыдает практически в голос. Это очень нетипично для него - чтобы он зарыдал, я не знаю, что нужно сделать. Еще в классе один мальчик - красный от злости, со сжатыми кулаками, растрепанный. Назовем его Коля. Ну и одноклассники, ясно-понятно. Пытаюсь выяснить, что произошло. Мой вопил из-за пианино - "Коля меня обзывает,дебилом и умственно отсталым". Ну а Коля в свою очередь тоже жалуется - "Женя обозвал меня толстым"
Понятно, оба хороши, кто первый начал - не выяснишь. Тогда говорю, давайте разберемся: Коля, ты же знаешь, что в школу к нам по конкурсу принимали? Ты конкурс проходил? Вот и Женя проходил, в школу дебилов и умственно отсталых не зачисляют, наоборот выбирали самых способных. Согласен?
Ну а теперь давай посмотрим, разве тебя Женя обозвал? Он правду сказал, ты ведь и в самом деле не худенький. Наверное не нужно было при всех, но когда правду говорят, разве это обзывание?
Ну, в общем они на этом месте оба в транс впали.
А потом даже подружились со временем."


На мой взгляд история вопиющая. Я уже привыкла к тому, что у нас принято непосредственно вмешиваться в детские конфликты и обрушиваться на обидчика всей взрослой мощью. (Недавно обсуждали как мама силой вырвала машинку у двухгодовалого "хулигана", который перед этим точно так же отнял ее у полуторагодовалого сына этой женщины. Она еще сокрушалась, что только в этот момент на сцене появился удивленный папа обидчика. Я думаю, было бы логично, если бы теперь этот папа вернул предмет тем же способом. Кстати, машинка не принадлежала ни тому, ни другому.).

В данном же случае это не просто мама одного из участников конфликта. Это еще и школьный психолог. Насколько я понимаю, в классе не было мамы другого мальчика, чтобы она, в свою очередь, смогла защитить своего ребенка. И вот эта психолог обрушивается всей своей психологической мощью на обидчика своего сына при том, что сама признает - виноваты оба. В таких случаях мне всегда интересно, а как бы эти люди реагировали, если бы подобное проделали с их ребенком? Когда я пытаюсь спрашивать об этом мне обычно отвечают, что "мой так себя не ведет", "я всегда вовремя вмешиваюсь и сама пресекаю агрессию" и т.д...

Date: 2008-09-15 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Ой, бля! /простите. Это я как мать, и как школьный психолог не удержалась.
"Стреляй. Но знай, я это истолкую."
Хорошо, что ее Коля несчастного Женю пидорасом не обозвал. Она бы это смогла обосновать и авторитетом взрослого придавить. "Женя, разве это не правда? Поди, Женя, докажи, что это не так."
Тьфу.

Date: 2008-09-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Угу...

Date: 2008-09-15 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-tw.livejournal.com
ужасно.
Кошмарнее всего то, что образованность только усугубляет.

Date: 2008-09-15 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] laen-and-co.livejournal.com
я пока не знаю, что буду делать в таких случаях, но если бы мой ребенок был тот самый "толстый" - чего-то я бы пошла разбираться с этой чудесной мамой-психологом....

Date: 2008-09-16 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Ну, если уж разбираться, то сразу к директору. Потому что у этой мамы беспроигрышная позиция. Она же школьный психолог. И как школьный психолог объяснит вам, что это ваш ребенок кругом виноват.

Date: 2008-09-16 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] laen-and-co.livejournal.com
к директору само собой.

Date: 2008-09-15 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iten.livejournal.com
Мама мучается содеянным, хоть это хорошо. Но то, что она сказала -это, конечно, глупость. Жаль, что так часто выходит.

Date: 2008-09-15 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iten.livejournal.com
нет, кажется не мучается, поражается "эффективности" содеянного, то есть, с течением времени, пожалуй, ещё раз попробует.

Date: 2008-09-16 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Мама, по-моему, так и не осознала содеянное. Непедагогично она поступила по отношению к своему ребенку, а по отношению к чужому совершила должностное преступление.

Date: 2008-09-16 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] iten.livejournal.com
Я написал потом, сразу не сообразил.

Date: 2008-09-15 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] irinka-iriska.livejournal.com
Пусть потом не удивляется ,что ее ребенка и впредь будут шпынять.

Date: 2008-09-15 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] danillo.livejournal.com
rebenok dolzhen byl otvetit': "a vy dura. I ne krichite, na pravdu ne obizhayutsya."

Date: 2008-09-15 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ponka.livejournal.com
к сожалению, первоклашек учат уважать старших. чудовищная глупость, я считаю.
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Не уважать, а вести себя в соответствии с обычаями этого племени, потому что себе же дешевле. Про себя внутри понимать, что Мариванна - не светоч мудрости, вполне можно и нужно, сообщать об этом Мариванне бесполезно и неумно. В крайнем случае, это надо уметь делать вежливо, ну если очень-очень хочется.

Date: 2008-09-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Даже у взрослого не всегда хватает смелости и находчивости в подобных ситуациях. А ребенок просто в другой весовой категории.

Date: 2008-09-16 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danillo.livejournal.com
da ponyatno, ya i sam zadnim umom krepok

Date: 2008-09-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Не ребенок, а ребенкин родитель. У ребенка не та весовая категория, действительно. И в условиях (пост)советской школы я бы очень-очень не рекомендовала ребенку сообщать взрослому такую правду, если не хочется потом оказаться виноватым.

Date: 2008-09-15 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
как говорит моя дочка, почему для того чтобы сказать что то надо непременно обосрать кого то? Извиняюсь за грубость.

Date: 2008-09-15 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iva10.livejournal.com
Они бы не узнали. потому, что такое в присутствии чужих родителей не делают.

Date: 2008-09-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] friend-bittner.livejournal.com
Как же мы раньше-то без психологов в школе учились...?

Date: 2008-09-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Ну представь, что это учительница, у которой в классе учится собственный сын. Сплошь и рядом. Только обычно такого не позволяли себе. Наоборот, со своим были более строги.

Date: 2008-09-16 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] pilligrimm.livejournal.com
А я не вижу ничего особо ужасного в поступке мамы первоклассника. Иногда надо выпадать в транс, чтоб резко поумнеть.
Ну, еще можно было добавить "толстому", что "толстота" - это не так страшно, хорошей должна быть душа, а если мальчик не совсем худенький, но добрый...или защищает других...или еще что-то...у него все равно будут друзья, будет все хорошо...а можно еще походить в секцию, и похудеешь, и чему-то научишься...
Драка же из-за машинки - дело другое, там все, похоже, не вышли из возраста детской дурости.

Date: 2008-09-16 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Если бы это сказал только школьный психолог, то я бы поверила, что у ситуации могут быть другие краски, что, возможно, такой ответ оправдан и пойдет на пользу. Потому что можно было поверить, что психолог действует в интересах обоих мальчиков. В данном же случае мама явно действует в интересах своего сына. Более того, если бы так высказалась чужая мама, допустим, на детской площадке, то это тоже было бы не так страшно, потому что там очевидно, что каждая мама защищает своего. У мальчика тоже где-то неподлеку должен был быть взрослый, который мог бы за него вступиться. Или хотя бы объяснить ему, что происходит. Но когда такое говорит формально беспристрастный человек, и берется решать этот конфликт, прикрываясь статусои беспристрастного взрослого...

Date: 2008-09-16 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] kiwichka.livejournal.com
Как бы ты поступила на месте этой мамы-психолога?

Date: 2008-09-16 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Во-первых, постаралась бы не попадать в ситуацию конфликта интересов. То есть, сто раз бы подумала, прежде чем отдавать своего ребенка в школу, где я работаю.
Во-вторых, описала бы ситуацию как "обзываться нехорошо, оба виноваты, надо успокоиться и обсудить это позже". Если мой сильно расстроен, пожалела бы его, никак не обсуждая ситуацию и поведение Коли. Разбирательство этого случая в классе (если потребовалось бы) переложила на другого, незаинтересованного человека (их учительницу, например). Дома бы обсудила это со своим ребенком и вот ту вполне могла посоветовать ему в следующий раз ответить то, что сказала эта мама в классе.

В общем-то, я именно это и делала, когда мою дочку обижали. Непосредственно на месте всячески жалела и успокаивала, а потом дома пыталась психологически поддержать и научить, что можно было бы ответить в данной ситуации обидчику.

Date: 2008-09-16 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] astroida.livejournal.com
Стараюсь себя вести так, как вы описали. Но боже ж мой, как всегда своего жалко!!! Кажется, он самый несчастный и самый беспомощный :)

Но я-то "простая" мама, и то понимаю, что нельзя ориентироваться вот на эти чувства. А психолог - ей-то по должности надо это соображать! Непрофессионализм вопиющий.

Date: 2008-09-16 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prunella-k.livejournal.com
Эх, я как мама-не-психолог часто грешу совсем обратным. У моего старшего в физико-математической школе был одноклассник, принятый явно помимо того сита, через которое их пропускали на входе. У него папа был большой ученый, очень пожилой и заслуженный, а мальчишка был немного придурковат, очень уж с "лица необщим выраженьем", даже через чур. И вот у моего, мирного вообще-то сына, с этим парнем конфликт за конфликтом. И я встала на сторону чужого ребенка, долго и нудно объясняла своему одиннадцатилетнему парню, что люди имеют право на инакость (поскольку думала, что моему, как и другим мальчишкам в классе, нравится шпынять "убогонького"). А недавно одноклассница сына мне рассказала, что убогонький очень болезненно дрался, а в качестве объектов выбирал девочек и пару мальчиков, которые его не трогали, Леху в том числе. Теперь я стыжусь:(

Date: 2008-09-18 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
У меня как раз пунктик "защищать своего", но во-первых, взрослый должен разбираться со взрослым (родителем, воспитателем, учителем), а во-вторых, не быть обязанным по должности защищать интересы и другого ребенка.

Profile

metrika: (Default)
metrika

May 2019

S M T W T F S
    12 34
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 05:43 am
Powered by Dreamwidth Studios