(no subject)
Jun. 4th, 2008 11:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я тут пошла в народ "вышла в люди" из своей уютной жежешечки. Как порядочная молодая мать читаю сообщество "малыши". И такие просторы мне открылись. Оказывается, сижу я тут среди своих интеллигентных френдов и жизни совершенно не знаю. Ну про "страшно далеки они от народа" мне муж все время говорит...
Самое поразительное открытие: люди массово не владеют "русского языка". Нет, ну я сама еще те ляпы пропускаю, и тоже люблю поохать о нынешней безграмотности. Но подразумевались-то под этим какие-то совершенно невинные вещи. Смешно сказать, еще недавно безграмотным называли человека, который пропускал согласные в словах вроде "участник" или не мог правильно расставить парные "с" в слове "искусство". А уж если не различал "-ться" и "-тся", то его и вовсе стыдили... Наивные люди. Когда я первый раз встретила в сообществе абсолютно, то есть совсем безграмотное сообщение, я подумала что либо человек нарочно шутит, либо просто русский язык не родной. Но все было на полном серьезе, а "иностранцев" оказалось слишком уж много. Меня пугает, что это не та безграмотность, к которой мы привыкли. Это не какие-нибудь безударные гласные, которые "как слышатся, так и пишутся". В том-то и дело, что люди пишут так, как даже не говорят. Многие катастрофически не могут согласовать предложение. И это не тонкости вроде "проезжая мимо станции с меня слетела шляпа", а просто несоответствие рода и числа, неправильный выбор формы глагола. Так не говорят! А может уже и говорят? Тут дело идет уже не об эстетическом восприятии, а о реальной трудности понимания текста. Я далеко не всегда могу понять, что автор имеет в виду.
Самое поразительное открытие: люди массово не владеют "русского языка". Нет, ну я сама еще те ляпы пропускаю, и тоже люблю поохать о нынешней безграмотности. Но подразумевались-то под этим какие-то совершенно невинные вещи. Смешно сказать, еще недавно безграмотным называли человека, который пропускал согласные в словах вроде "участник" или не мог правильно расставить парные "с" в слове "искусство". А уж если не различал "-ться" и "-тся", то его и вовсе стыдили... Наивные люди. Когда я первый раз встретила в сообществе абсолютно, то есть совсем безграмотное сообщение, я подумала что либо человек нарочно шутит, либо просто русский язык не родной. Но все было на полном серьезе, а "иностранцев" оказалось слишком уж много. Меня пугает, что это не та безграмотность, к которой мы привыкли. Это не какие-нибудь безударные гласные, которые "как слышатся, так и пишутся". В том-то и дело, что люди пишут так, как даже не говорят. Многие катастрофически не могут согласовать предложение. И это не тонкости вроде "проезжая мимо станции с меня слетела шляпа", а просто несоответствие рода и числа, неправильный выбор формы глагола. Так не говорят! А может уже и говорят? Тут дело идет уже не об эстетическом восприятии, а о реальной трудности понимания текста. Я далеко не всегда могу понять, что автор имеет в виду.
no subject
Date: 2008-06-04 07:14 am (UTC)знаете, тут еще дело такое *поправила на носу пенсне и начала ругать молодешшш*
в последние два года в малышах появилось очень много условно двадцатилетних. то есть та самая молодежь тоже начала рожать. то есть, с одной стороны, это и хорошо, а с другой, - по уровню сообщества стало очень заметно. 4 года назад, когда я андрюшку родила, были преимущественно мои ровесницы. с хорошим образованием и кандидатскими, как минимум.
ну и доступность жж среди народонаселения тоже возросла. в результате имеем то, что имеем.
no subject
Date: 2008-06-04 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 02:54 pm (UTC)только-только коды отменили
я не отношусь к тем старожилам, которые ворчат, как хорошо было с кодами. я пришла сразу после них, и специально, чтобы про младенчика писать, как и многие в малышах.
но наблюдение это поддерживаю, оно верное.
no subject
Date: 2008-06-04 07:16 am (UTC)Я тоже читаю одно сообщество, где люди не утруждают себя такими вещами, как русскаго языка. Но это больше на уровне лексики, грамматические формы обычно верные:)
no subject
Date: 2008-06-04 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 07:31 am (UTC)Мы-то, сидя в своих уютных френдлентах-междусобойчиках, куда кропотливо отбираем таких же, как мы сами, -- мы-то не видим той пропасти, которая нас уже отделяет от поколения, пошедшего в школу в 1991 году...
no subject
Date: 2008-06-04 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 07:37 am (UTC)ибо тут я общаюсь только со своим кругом - и и родственники, и друзья., и коллеги, и даже клиенты моего магазина, и мамины клиенты - это одна вот такая прослойка.
а, оказывается, люди еще до сих пор пользуются пленочными мыльницами, носят в обед спортивные костюмы, а на ужин и на процедуры - шелковые праздничные костюмы со шпильками. слава богу, шо без люрекса. ну и т.д.
no subject
Date: 2008-06-04 08:43 am (UTC)Я человек больной, измученный нарзаном, а.и. в этом году буду отмечать 20 летний юбилей своего курортного отдыха в Железноводске.
Владей я русским литературным так, как мне бы того хотелось, я б такие серию, из жизни отдыхающих, написать могла бы....мммммм, сама себе завидую. :))))
Одни разговоры за столом чего стоят!
- чуть помедленней, а то я не успеваю записывать!
no subject
Date: 2008-06-04 08:48 am (UTC)/в мои 28 мой стаж санаторно-курортной жизни - 16 лет :)))/
no subject
Date: 2008-06-04 08:55 am (UTC)на сколько я знаю, там почечная вода.
В Железноводске- она же, но лучше! :)))
у самой почки больные.
Как сейчас помню.... *ой, хоть бы хозяйка дневника меня не забанила за лишний треп*
Сидели мы за столом с парнем, из Питера, тогда еще Ленинград.
Советские годы и... воду, всю, в 23-00 отключали.
Так он у нас тазик просил одолжить, на ночь, а то он женщин приводит...водой запасается...а одного тазика мало, на двоих то :)))))))
no subject
Date: 2008-06-04 08:57 am (UTC)из Киева ездить в Железноводск как-то странно :)))
и вода в Трускавце желудочная есть тоже. брат мой язву там вылечил, я гастрит...
перлов много, но щаз уже не упомню :)
no subject
Date: 2008-06-04 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 06:16 am (UTC)Эх, не дай бог, конечно, но, боюсь, придется мне сына туда возить...
no subject
Date: 2008-06-05 07:39 am (UTC)да куда ж он денется то? :))
Там сейчас ввели прокат велосипедов- прелесть неимоверная, на велике, по терренкуру! :))) 100 рэ= час удовольствия. Велики- на любой цвет, вкус и возраст.
--Эх, не дай бог, конечно, но, боюсь, придется мне сына туда возить...
Если что, вдруг.... могу помочь снять квартиру. Мы уже отказались от санаториев, ибо:
- задранные цены
- ужасное обслуживание
- еда в столовой отвратительная.
Мы снимаем однокомнатную квартиру, под ключ. Врачей, консультации, анализы, процедуры- все это можно купить по отдельности, а выйдет и дешевле, и удобнее, ибо сама себе хозяйка.
В общем, если что- обращайтесь смело:))
Я как раз 12 июля туда опять еду.
no subject
Date: 2008-06-06 06:43 am (UTC)Если соберемся, я обязательно вашей помощью воспользуюсь. Только, наверное, не раньше чем через пару лет. И я все-таки надеюсь, что "обойдется".
no subject
Date: 2008-06-06 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 08:46 am (UTC)Я как вижу белый лист ворда, так все мысли, аки тараканы, по углам шнырк-шнырк.
Вот на словах, о....тут я сильна бла-бла-бла нести, не остановить, а вот как писать-печатать, куда чего девается...))))))))
Одни свиданки под луной, с отдыхающим контингентом, чего стоят.
- Я водитель, по профессии шофер.
Или
- я предприниматель.
- чего-чего?
- ну, персиками на рынке торгую.
no subject
Date: 2008-06-04 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 10:56 am (UTC)Причем что интересно - где-нибудь в fido7.ru.baby было гораздо лучше, чем в профсообществах кинолюбителей. Т.е. просматривался эффект - наиболее активные и динамичные "забили" на школу и общее образование первыми.
no subject
Date: 2008-06-04 01:16 pm (UTC)А то что "забили"... Раньше школа насильно какой-то минимум впихивала. Да и, мне кажется, общая речевая культура была выше. По телевизору-радио говорили правильно, и это как-то поднимало общий фон, мне кажется.
no subject
Date: 2008-06-04 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 08:41 pm (UTC)У меня лично никогда терпения на "мытье руды" не хватало.
no subject
Date: 2008-06-05 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-07 01:31 pm (UTC)мне , как человеку, работающему со словом, такие вещи просто режут слух
особенно когда ктото из коллег начинает говорить суржиком, вставлять кальку с русского. мне так и хочется крикнуть -- люди, вы же элита! преподы высшей школы
"приїхають" вместо "приїжджають"
"наверно" вместо "напевно"
и куча подобных примеров. в моих ушах это говорит об оч низком уровне культуры. и грустно когда это говорит зав-каф :(
no subject
Date: 2008-06-09 05:59 am (UTC)После распада СССР к 2005 году число владеющих в различной мере русским языком сократилось до 280 млн. человек, в том числе в самой России – до 140 млн. Как отмечают в Минобрнауке, русский язык по степени распространенности пока еще занимает 4 место в мире. Его опережают китайский, английский и испанский языки. При сохранении нынешних тенденций к 2025 году число знающих в различной степени русский язык сократится до 110 млн. человек, и его опередят французский язык, хинди/урду, арабский и португальский языки, а также бенгали.
Подробнее на:
http://www.ruspro.org/index.php?mod=state_n&fld=state/business&num=20&mrt=showcoment